La renovación del Pacto Toledo ha empezado esta semana, concretamente el martes, con la primera reunión. Todo apunta a que se van a producir reformas significativas que van a afectar al bolsillo de los pensionistas futuros.
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Si se reforma el plazo de cómputo de las pensiones se cobrará unos 60 euros mensuales menos
gentedigital.es/José Garrido
18/11/2008 - 17:50
Por lo pronto, el Gobierno que preside Zapatero se muestra dispuesto a la negociación de la posible ampliación del cálculo del cómputo de las mismas, de los actuales 15 a 20 años, aunque ello se haría por etapas y no de forma inmediata, y sobre todo, cuándo todas las partes implicadas lleguen a un acuerdo.
Si esta ampliación de cinco años llegará a consensuarse, en el futuro, la cuantía de la pensión sufriría un deterioro que en el mejor de los casos la rebajaría en al menos 60 euros, en torno al 5%, según los cálculos de los expertos.
Lo que si está descartado de plano es que el cálculo se pudiera realizar por la vida laboral completa del afectado, en eso parece hay acuerdo total de las partes.
UGT E IU, EN CONTRA
El PSOE ha señalado que está dispuesto a hablar de todo pero para su aprobación exige un consenso generalizado que no parece se pueda producir por ahora, al menos eso es lo que e desprende de las afirmaciones de otras formaciones.
En este caso están UGT e IU, quienes hasta ahora se han venido oponiendo frontalmente a dicha posibilidad cada vez que se ha tratado el tema. Recientemente, Cándido Méndez ha expresado sus sentimientos de que todo lo que reduzca el actual montante que cobran los pensionistas no contaría con su beneplácito. En parecidos términos se ha expresado siempre Gaspar Llamazares. Habrá que esperar para comprobar como el nuevo líder que salga del partido enfoca el tema.
PP y CIU A FAVOR
Tanto Grupo Popular como CiU, a los que parece ahora se podría unir el PSOE, si que estarían dispuestos a aceptar la ampliación, sobre todo, como dicen los populares pensando, sobre todo, en la solvencia del sistema a medio y largo plazo.
En lo que si parece hay un consenso más generalizado es en cuanto a la corrección de las jubilaciones anticipadas, un auténtico batiburrillo que nadie o casi nadie entiende, por el sinfín de discriminaciones que existe en su puesta en escena. Se pretende y así se quiere poner en práctica, que los trabajadores que se vean obligados a jubilarse sin haber cumplido los 65 años no se vean penalizados por los coeficientes reductores, tan grandes que existen en la actualidad, sobre todo han cubierto un periodo de cotización de 35 años.
Otro punto significativo y que podría modificarse es el concerniente a las pensiones de viudedad. En este caso es CIU quien pretende y quiere llevar a la práctica que la base reguladora de estas pensiones se suba del 52 al 70 o incluso al 9o% en caso de que la persona que se beneficia de la misma tenga cargas familiares.
MAYORES DE 65 AÑOS
El Secretario de Estado de la Seguridad Social, Octavio Granados, ha abogados durante la reunión inicial del Pacto de Toledo, porque las reformas sean “moderadas y no traumáticas” y siempre con una base amplia de acuerdo político con los agentes sociales.
“En contributividad siempre hay que progresar en modelos de cómputo de pensiones y de jubilación que permitan avanzar entre los aportado y lo percibido, pero esto hay que verlo con perspectiva de conjunto y con un acuerdo social y político importante”. Esto, señala, no quiere decir que esté proponiendo ampliar a más de 15 años el periodo de cálculo, pero si creo que hay que mejorar la situación de los trabajadores que son expulsados del mercado laboral”.
Granados defendió, asimismo que la edad de jubilación real debería acercarse más a la edad legal (65 años) pues ahora está situada en algo menos de 63 años.
Para prolongar la vida laboral existen actualmente una serie de estímulos: se cotiza cero y se sube la pensión en un porcentaje adicional por cada año que se trabaje. En este sentido la Seguridad Social ya no puede proporcionar ningún incentivo adicional, por lo que instó a los grupos a plantear incentivos de carácter fiscal para animar los trabajadores a seguir en activo después de los 65 años.
6 | PARADOS - 15/12/2008 - 16:23
DIGNIDAD ES UNA PALABRA MUY SIGNIFICATIVA, POR ELLO SR. CORBACHO, UGT Y CCOO, CUANDO UN TRABAJADOR ESPAÑOL PARADO, MAYOR DE 52 AÑOS,
QUE HA COTIZADO MAS DE 35 AÑOS A LA S.S. SE HA QUEDADO SIN TRABAJO,"EN ESTOS CASOS" APLIQUEN POR FAVOR, PARA LA PENSIÓN A LOS 65 AÑOS, EL CALCULO DE TODA LA VIDA LABORAL Y NO DE LOS ÚLTIMOS 15 AÑOS (50-65) PARA QUE, COMO HASTA AHORA, NO COBRE NI .....CERO EUROS DE PENSIÓN CONTRIBUTIVA.
5 | quincho - 15/12/2008 - 13:12
EL TONTO DE LA SEGURIDAD SOCIAL
Al pasar ayer por ventanilla, el funcionario, la verdad compungido y posiblemente acalorado, porque sin duda le daba pena, me dijo que estaba fuera de la ley, fuera del Sistema y que a pesar de mis treinta y tres años de cotización no tenía derecho a pensión, por un no se que quince más dos y por una no se que socialización y porque los interlocutores sociales habían dicho que no, que no había dinero, pero que el no tenía culpa de nada.
No comprendía nada. Eso sí: “Era muy solidario”, pero estaba arruinado pues la mayoría de los ahorros de toda mi vida, que había depositado en quien mejor que en el Estado, me habían sido expropiados.
No acababa de comprender, sin duda había tenido un error de concepto toda la vida. No podía pensar que mi Estado protector me estaba timando, que la Constitución decía eso. Sin duda había quebrado el Estado. Cualquier parecido con la realidad era mera coincidencia.
Yo creía que estaba haciendo una inversión personal, que con sus importantes intereses me darían para vivir en el futuro. Loco de mí pensaba, que era la inversión más segura, que era como la Deuda pública, que funcionarían como unas Obligaciones seguras, como un Fondo de pensión garantizado, que incluso por haber cotizado antes, mi capitalización seria mayor que los que han cotizado al final. Que era una “relación personal” entre mi banco que era el Estado, y yo.
Pero no era así, le habían dado mi patrimonio a la “new yet cotizadora”, a los que no estaban en paro y vivían una vida laboral privilegiada hasta sus últimos días. ? O quien sabe se lo podían haber dado incluso, a los pobres bancos que estaban en crisis financiera como yo ¿
No había duda, no entraba en la tabla, y sin embargo, cuando raras veces no he pagado a Hacienda ó no he pagado una multa, si estaba en la tabla y los intereses de demora que pagué fueron supertablados. Ahora no me pagaban lo que les presté ni me daban mis intereses, nada menos que de cuarenta y siete años. ¿ Será que no existo y que no he tenido vida laboral, ó será que soy el primo del sistema ¿
Había una cosa que todavía no acababa de comprender. ¿ Porque los llamados interlocutores sociales, y entre ellos los “sindicalistas aristócratas”, decidían sobre mi patrimonio ¿ Es que tenía asesores “socio-bursátiles” y no me había enterado?. Me tenía que informar.
Y me informé en mi parroquia ya que era tan súper solidario.
Pues resulta, que está al caer la reforma de los Pactos de Toledo, que se revisan cada cinco años, donde van a solucionar lo mío. Ya sabéis, mi irreversible “crisis financiera + real”, usando por lo menos el argot al uso.
Se de buena tinta, que el Ministerio de Trabajo y Asuntos mas que Sociales, que es de quien mal depende el tingláo, han contratado a estudiantes de Economía de primero, para hacer la reforma y unas tablas alternativas.
Los criterios que proponen los muchachos después de mas de media hora de deliberación y decirme: “Tranquilo pringao”. Son muy fáciles:
“ La Honradez y la Correspondencia Económica. “.
Es decir:
- Tanto has pagado tanto vas a cobrar. Esto se llama correspondencia
-Por supuesto quien haya cotizado cualesquiera quince años: Cobra.
-La ampliación del periodo de los últimos quince años: Irrelevante.
-Si usted no quiere cobrar, no cotice. Esto se llama honradez
-¿Que se quiere dejar el actual criterio para no desfavorecer derechos adquiridos ¿: Vale
Pero esta segunda alternativa, me dicen los estudiantes de Economía, consultados los de primero de Derecho, es imprescindible por un más largo alcance. Veamos:
Primero: Porque al parecer se están claramente vulnerando los derechos personales y económicos del individuo. Es un tema primero personal y que sí social mejor. Nadie que haya cotizado mas de quince años puede dejar de cobrar.. Pues eso, dicen: “Es robar, que no legislar”.
Segundo: Para instaurar la credibilidad en el Sistema. Porque creen que hay que democratizarlo y racionalizarlo, ya que no puede ser imperativo de ida, que no de vuelta. Tiene que estar dentro de las reglas del mercado y del no-intervencionismo.
¿Estamos en un país capitalista ó comunista? No se puede mal socializar los ingresos más débiles de la sociedad y pretender dejar sin socializar el resto, opinan. Ò somos ó no somos. Por favor reflexión pues es demasiado tarde para la penitencia.
La verdad es que esto me parece lógico pues por ejemplo: Yo no le he dicho al señor Cándido Méndez, ni al señor Baréa que están fuera, o que sumemos nuestros patrimonios y los dividamos por tres. Ni le he dicho al señor Botín que queda expropiado como yo. Ni se me ocurriría intervenir en el patrimonio de los demás. Y es que pensaba que mi patrimonio no necesitaba de un consenso. Y que mis cotizaciones a la seguridad social eran sin duda parte de mi patrimonio, no parte de ningún Sistema.
¿ Ó nó ¿
Tercero: - Porque creen que no se puede retroceder, que la actual injusticia es insostenible, que hay un colectivo de perjudicados muy importante que están esperando una reforma seria, que increíblemente tiene a los “Sindicatos Aristocráticos”, como a las fuerzas más reaccionarias y atrasistas. No se puede legislar sobre la marcha en función de lo que digan los demás en esta materia de cambio tan evidente.
Señor Ministerio, me dicen que se lea las intenciones iniciales de los Pactos de Toledo del 2003, donde ya tenían claro lo dicho aquí. Pero ustedes se inventan, en esta nueva hornada una nueva versión del principio de “ Contributividad “ y nos dicen en esencia:
“ Se pretenderá que las prestaciones guarden una mayor proporcionalidad con el esfuerzo de cotización realizado “
Tremendo error de concepto, me dicen los estudiantes. Acaban de destrozar todo el Sistema Impositivo Español. Y es que estoy de acuerdo. No se puede dejar en voluntarismo, intenciones o pretensiones lo que ya es un derecho. Por otro lado, no se trata de proporcionalidad sino de correspondencia total. De devolución íntegra. El Estado no puede negociar mi patrimonio, mis ahorros con nadie. ¿Se nos entiende ¿
También les agradaría que el Señor Vicepresidente del gobierno interviniera en este neutral asunto que es a todas luces “Matemático- Económico” de salida y sí después social mejor y ya pueden intervenir ustedes. Proponen por tanto, hacer unas tablas como las de la renta pero ahora los que pagan son ustedes, vamos nosotros por segunda vez. Pero tranquilos por dinero, que no sea, como hemos visto estos días, pues haberlo ahilo a espuertas. Por lo demás tampoco se trata de tanto.
En cualquier caso, de verdad: “No hay prisa”. No se dejen llevar por la actual y ruinosa marea legislativa, que no acaba de comprender que los ciclos son imparables. Con ustedes no va. A los despachos, sobretodo aislados por favor, y esta vez en serio y a pasar a la Historia.
En fin para que habré ido a la ventanilla. Pero yo lo que quiero es que me devuelvan mi dinero.
El caso es que estoy en paro y disponible. Si me contrataran yo les haría la reforma, y así cobraría la pensión que sin duda me corresponde. Si por el contrario me dicen que sigue valiendo todo, estupendo, me pondría la máxima por Decreto Ley y a los sindicalistas y otros nada, para que no se metan donde no les llaman.
Bueno, acabo y adelanto el posible tema del segundo capitulo si me decido en función de cómo vayan las cosas. Se podría titular: “De cómo fundé un amplio bufete de abogados para impugnar la inconstitucionalidad de la nueva ley de la seguridad social: Mis primeros cuatro millones de casos”.
Me voy a charlar con los estudiantes que no son nada tontos y tienen por ahora claridad de ideas.
Por cierto mi caso es real.
Nota: No sé como contarle a mi mujer que según el actual Antisistema de la Seguridad Social, en realidad no he ido a trabajar nunca.
4 | parados mayores de 53 años - 14/12/2008 - 18:15
SRES. DEL SINDICATO, HABEMOS MILES DE TRABAJADORES (MAS DE 600.000) ESPAÑOLES,QUE NOS HEMOS QUEDADO PARADOS, A LOS 50 Y PICO, DESPUES DE TRABAJAR MAS DE 35 AÑOS, QUE PASARA CON NUESTRAS PENSIONES DE JUBILACION.... APLIQUEN PARA ESTE CASO, EL CALCULO DE TODA LA VIDA LABORAL... MILES DE TRABAJORES NOS ENCONTRAMOS EN ESTA SITUACION.
DIGNIDAD ES UNA PALABRA MUY SIGNIFICATIVA, POR ELLO UGT Y CCOO, CUANDO UN TRABAJADOR ESPAÑOL PARADO, MAYOR DE 52 AÑOS,
QUE HA COTIZADO MAS DE 35 AÑOS A LA S.S. SE HA QUEDADO SIN TRABAJO,"EN ESTOS CASOS" APLIQUEN POR FAVOR, PARA LA PENSIÓN A LOS 65 AÑOS, EL CALCULO DE TODA LA VIDA LABORAL Y NO DE LOS ÚLTIMOS 15 AÑOS (50-65) PARA QUE, COMO HASTA AHORA, NO COBRE NI .....CERO EUROS DE PENSIÓN CONTRIBUTIVA.
3 | Joaquin - 20/11/2008 - 02:31
De momento ya han recortado las pensiones por incapacidad en un 25% a los funcionarios con menos de 20 años de servicio, y eso que decian que no iban a tocar las pensiones, pues si que lo hacen y encima a los discapacitados.
2 | Antonio - 18/11/2008 - 20:24
las reformas sean “moderadas y no traumáticas”...
Traumáticas??? para quién Sr. ministro ?? A usted le basta con dos lesgislaturas para cobrar una pensión del 100 % de gran cuantía, mientras que yo llevo 35 años currando, cotizando y tributando... ¿Qué quiere decir usted con poco traumáticas? ¿Que no nos quieren quitar mucho de una vez, sólo robarnos un poco más a todos?
Qué asco de políticos que están haciendo mierda el país y hacen pagar a los de siempre... y, además, se dicen de izquierdas.
1 | Pluff - 18/11/2008 - 19:00
Desde luego qué chorizos, siempre fastidiando al trabajador
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